Leo 自我介绍与节点收益模式

EO：我是 EO，之前在吴说的频道上做了一次嘉宾，看到其中有一期就是关于你讲的 Solana 宏观还有未来。坦白说，我们对于 Solana 这个生态还是有非常多的布局，所以想找一个非常懂 Sol 生态的人了解一下这个周期的一些收益点。

Leo: 你好，上次和吴说下面的小伙伴我们一起录了一个博客，我自己简单介绍一下，我在 21 年开始参与 Sol, 这个生态里面算是比较 OG 的中文用户，对这个生态会比较了解。我们自己本身是 Sol 最大的 NFT 中文社区的创始人。再就是我是 Jito 的 Contributor，也是华语区节点的 Solana Validator。所以对我们跟很多的这些 Bot 都有交集，因为很多人想拿我们节点来做事情，对整个生态会比较了解。最早玩 Sol，我觉得就是在 Copy 以太坊的很多东西。2022 年第一个周期的时候，其实是没什么东西，但是我觉得很神奇，FTX 出事之后，很多核心的 builder 没有走，反而是一些 23 线的项目都被 Aptos 和 Sui 吸血，对于 Sol 生态就是刮骨疗毒的一个阶段。而且你可以发现生态里面核心的一些 Builder 都表明了很强的立场，所以我在那个时候就慢慢的把以太的一些仓位就换过来了，做了他们的华语 Contributor。我不知道你们对 Jito 的了解有多少，简单来说，就是把所有的 Validator 给团结起来了，成为了一个排序器。在技术上很有创新的同时，Jito 还有一点就是它的 BD 很强。目前，Solana 节点 90% 都跑到 Jito 的，它代表大家让这个 Market power 很强大。比如说 monad 现在也有三家类似项目在竞争市场份额。 Jito 做的事情，就是让 MEV 给到了整个 Sol，因为节点竞争的关系，很多节点，像我们自己是 90% 的 MEV，我们都会给到这种下面的小节点，所以 Commission 我们还要给 90%，刚开始有打便宜的价格战的过程，所以这些 MEV 的收入其实又重新回到了这个 Solana 生态。

EO: 在火爆时会有很多人交高额的排队费，但是一旦市场到一个比较平淡或者熊市，这块收益其实完全消不了泡沫的。它是不是通过节点的投票消泡沫？你怎么看这个生意的收益与持续性？

Leo: 很多人说 Solana 比较中心化，说 Run 一个 Valid data 的硬件成本比较高。其实更高的成本并不是硬件成本，而是您刚才说的就是我们每天要跟其他节点通讯一天的通讯费用大约是一个 Sol。我们这个 Voting cost 是每天一个 Sol，所以说 Solana 节点有一条生死线，就是至少要 3 万到 5 万个 Sol 在你节点上，你就能就存活。在熊市的时候可能是 5 万，在牛市的时候 3 万个差不多。我们现在是 1400 个节点，然后每一个 Slot 它会 Random 去选一个人做 Leader 去做 Sequencing。那这一轮如果你做 Leader 的话，你的这个 Slot 的 Gas fee 和 Priprity fee 是你收 50% 的，这是我们的一个主要的收入，然后再一个就是最大一块，网络增发是百分之是现在七点多吧，就是正常是 5%-5.7% 的网络通胀，但是因为有很多 Sol 没有 staking，所以整体能分下来的无风险收益就是 7%，现在是 7.4 左右。再加 MEV 的话是一到两个点，整体是 8%-9%。我觉得 jito 给大家做了一个很好的底层 infra，让更多的这种 MEV 很顺畅的发生，让你的 Trading 体验会更好。但是，Jito 机房的机器是非常难求到的，我们 7，8 月份自己也有做这个链上，但是是亏钱的。就是因为我们的这个阿尔法是赚的收入太低了，根本 Cover 不到我们的这个硬件成本，我们当时还关了两台机器。

EO：为什么还有那么多人去做节点，其实门槛很高，是不是还有意味着还有别的潜在收益？

Leo: 还有一个收益是传统做夹子。虽然 Solana 不像以太坊，有共享的那个内存池。 但以太坊的三明治攻击，同样也存在于 Sol。私有 Mining pool 就是你做 Leader 的那个 Slot，所有的交易都会交给你去做交易，做排序。那在这个 Slot 的 leader 就可以去夹别人。11 月份链上交易很火爆，Solana 有一个 lst 协议 mSol，它协议池内的 sol 它走的是竞价模式，最高的时候节点竞价获得 staking SOL 的成本在 APR 15%。因为你的 Sol 越多，你能更高频的做到 Leader，能获得未处理交易，去做夹子的机会就更多。但另一方面 Jito bundle 也是一种防夹保护模式，如果你的交易通过 jito bundle 给了 tips，它会通过他的 Block engine 帮你先排了序，然后发给这个 Slot validator，这部分交易 validator 自己不能干扰排序且优先级比 validator 自己排序的交易更高。个人超过 100u 的链上交易都会选择用 jito tips 来防止被夹。

EO: 作为一个平均的网络的成本，你会觉得 JITO 的 MEV 比以太坊更严重吗？Solana 潜在的这些夹子的成本会不会反而比以太坊更高？

Leo: 以太坊的夹子成本主要就是拉 Gas。Solana 的成本是你的资金效率，节点要有很高的 sol 质押才能获得更高频的 leader 次数，一个大的 TVL 的节点去做夹子和其他的节点做夹子它的收益率区别并不大，在巅峰的时候可能就十七八个点，但是这里面本身你记得有差不多九个点是本身的网络通常加正常的 MEV 的收益。所以说基本上那你算下来的话，夹子最多也就是一个年化八到十个点。

EO: Solana 的 MEV 问题是不是比以太坊更严重？

Leo: 以太坊主要的这个 MEV 主要就是三明治攻击，但是其实 Solana 的话就是我一开始讲的这个 MEV 这个 tips 其实它是一个好的 MEV，你交易发生以后播送出来，利用这个交易，然后你在其他的 LP 池子里面发现有套利空间，让这个交易者去套利搬砖。你可以看到很多这些交易软件都会标明，哪笔交易是 Bot 做的，Bot 一般平均一笔交易，他们的利润空间可能都不到十 U。因为现在很卷，给的 tips 都是在七成到八成，就是比如说 10 刀的一笔套利。 他们可能会给七刀甚至八刀 tips。然后自己赚两刀，那这种事情我自己认为是好事。这种 MEV 是我觉得是鼓励的，因为其实是提供了一个非常好的 Meme 的链上交易环境。 然后我说 JITO 为什么好，就是你一笔套利你的大头，你是给到了所谓的 JITO tips，而这个其实是反哺了网络，因为给到了 staker。给到了很多持有 Solana 的人，他愿意去 Stake 而增加了一个一定的 Incentive。

生态比较：JITO&RPC

EO: 那么 Raydium 比 JITO 的收入要高？ 在 Sol 的这个生态里面，生态卡位是怎么样排序的？是 JITO 是第一吗？然后第二第三呢？谁有这个生态的霸权？

Leo: 他们俩差不多。关于生态位，我觉得 JITO 是第一，然后再是 RPC。但是问题在于十个 million 的 Sol 本身 TVL 就高，其实利润率是不高的，他们收就 Block reward。做 leader 的情况下他们肯定赚钱，因为他们搭一个节点和我们搭一个节点的成本都是一样的。所以他们基本上你就可以理解这个成本是零。而且 Staking 的这些 Sol，并不是他自己的，而是客户的，它基本上给到 6.8。那你现在看到很多的数据的 metrics 已经在 Flip 了，比如说这个 monthly 的交易量，然后局域网的收入，而且我觉得最厉害的是在 Solana 主网收入会大过以太坊或持平。在这之上的话，Jito 和 Raydium 这两个主网收入更高。所以我觉得很 Bullish，比主网更挣钱。 你拉长战线的话，基本上还是 Raydium 最赚钱。我们社区里也有瑞典他们那边团队的人，我们聊过，他说其实他们每个小时这个访问量是非常高的，高峰能达到几十万。所以说他们其实在一些各种优化上面其实也是做很多事情的，这个周期借了 Pump.fun 实现躺赢。

EO: JITO 更多还是 To B 还是散户？

Leo: 散户很少，我们做就是因为我们一开始去做这个节点，是给我们卖社区。 普通的散户的话，其实普通散户现在很多钱都放在交易所。

EO: JITO 他怎么从一个相对来讲比较圈外的一个团队，一下能够做到 Solana 里面这么核心的一个事情？

Leo: 我的个人观点，我觉得黑客松每年有很多做类似的项目，没有机构的竞争对手很多，但是 Jito，我觉得他们是非常鼓励竞争的，他们也想扶持很多这些黑客松项目。 JITO 我觉得他能力厉害的就是他的 BD 与服务。他们只去 BD 把这些主要的节点，讲明白做一个什么事情，其实他们是来服务节点的，给节点做了增收的方案，我觉得是对整个生态其实是好事。 同时，meme 起来 JITO 火了，还是因为本身这头做了一个很好的引法，让这个 meme 发生在 Solana，自己认为就是大家看到的一个比较显性的这个这一轮成功，然后像 Jupiter 的 swap。他的 API 也非常好用，然后 Raydium 加 JITO 这三个算是 Meme 发生在 Solana 很重要的 Infra。

EO: 刚刚说的 Jito 的它是在竞争当中出来的，它有没有可能会有挑战者或者颠覆者，未来可能两三年会出现？ 

Leo:  一直有，但是 Validator 我觉得是不太可能，Jito validator 的客户端的这个数量现在已经是占 90% 了。即使有人在 Jito 的客户端上又做了一些改进，说是能增加更多的收益，但是市占率并不高。

EO: Fire dancer 和 Jito 会有什么关系？

Leo: 能增加 Solana 网络的处理速度，号称测试网 1million 的 TPS，号称在 Sol 官方上直接做了改动。因为 Fire dancer 是用 C 语言写的，我觉得对整个 Solana 网络还是比较大意义的，提升了这个交易速度 TPS，效能提升了之后 Jito 的收入肯定会增加。另外一方面，是开源的多语言客户端，目前也只有以太坊是有多语言客户端的。也是被经常被用来对比的时候，我觉得目前还是没有赶上的。  

Jito Restaking Network 的机会

EO: 回过头来说，你觉得 Jito 是一个好的 Token 吗？

Leo: 我觉得挺好的，Jito 最近有一个 Governance，就是 MEV 拿出了 0.3% 输入给 Jito 代币。在 1 季度 jito 就会上他的 Restaking network，这可以看作是一个 Positive 的信号。它会选几十个 Node Operator 来作为 Restaking 的 network，一个项目就可以过来用这个 Digital 的 Restaking 的服务去取代类似于你的后端，这样更 Transparent 与透明。同时给节点去公布一个激励 Incentive，让节点进行维护，这就是一个动态平衡。它是全自动化的，会筛选在排名前 200 名这个节点里面去帮他们去 Allocate，他们的要求很高的，基本上 99% 以上的在线才行，当然这也是一个 security 的保障，所以我觉得会挺 Bullish。

EO: 听下来，大的这些生态位已经被占据了，节点也不是很早入场的一个位置，那么你是出于一个什么样的目的才再开始做 Sol 节点呢？是否有好的资金策略？

Leo: 我当时 6 月份去参加了 Solana summit 的一个活动，然后很多人说做社区多么厉害，但是这东西是很难量化的。当时因为我刚上了 Staking，我们社区人把 Warmhole 的 state delegation 给到我，我跟很多项目方聊的时候，很多项目方就会觉得社区真的很厉害，后来我就觉得我们要不要尝试做个节点，这个节点也算一种我们社区的 TVL。我自己是有一个合伙人，反正也是通过 Crypto 认识 4 年了，也靠他做技术去做这个节点，我们最终拿到了 Foundation 的 Delegation，现在慢慢的就把我们之前亏的也都赚回来了，也有现金流，因为我自己一直做金融，所以我就对现金流的生意还挺喜欢的。我希望 25 年底能做到十万个吧，这已经很不错了。我们现在的话 6 万个 Sol 是一天差不多一个 sol，一年三四百个。 我可能 25 年去尝试一下，在香港跟一些传统机构去合作，按传统来讲的话就是一个 AUM 的游戏。因为比特币 ETF 也上了，Trump 现在也快上台，所以我觉得接下来的可能就在位这四年是 on board 这个传统资金非常好的一个机会，而这个赛道其实目前是不卷的。 

宕机问题与未来资金进入方式

EO: 你怎么看宕机的这个问题？未来更多的交易更火爆，容易出现这种宕机，那么大资金可能就不敢进来，这个问题会解决吗？

Leo: 首先，我觉得这一轮周期表现已经很好了，今年 1 月份 2 月份也都是 1，2 个小时的小 bug。几次大的就是在 22 年的时候，主要就是因为又快又便宜，所以就容易去 DDOS。后来主网 1.18 改了那个 SWQS 之后，就有了明显的改善，很多人自己搭了节点，然后就不停的发交易。我那时候看 Twitter 有人一天发几十亿的币交易就是为了挖矿挖 ORE 代币，很像在 Production level 做了一个质检。 之后两三个星期就是更新了 1.18 版本，我觉得 Sol 经过了很多其他公链都没有经历过的，社会经验已经比较丰富且稳定了。 

EO: 作为普通的投资人或者是没有特别关注这个 Solana，该如何去吸纳？

Leo: 首先，像 Sol 的生态收益，稳定币的收益基本上是平均是在十到 20 个点，其实非常高，其次，上面提到过，Solana 网络它的无风险收益就是 Sol 本位就是七个点。因为市场上对 Sol 有借贷需求，会有质押循环。所以说整体来讲的话，Solana 的 USDC 的稳定币理财相对是高的。那我觉得对于我身边现在很多普通的人，我都教他们下载 Backpack 钱包，然后给他们一点 USDC，很多朋友现在就慢慢的也开始跟我聊，觉得这个东西很有意思。其实这是一个美元的高息理财的方法，拿一个十几个点的这个收益，我觉得很多人包括我们社区很多人都是 U 都是这么去存的，然后再一个就是 stake 了是最稳妥，就我觉得从 U 和是 Solana 生态最稳妥的一层收益。我是非常喜欢做 LP 的，我做 LP 的经验是非常多的。

MEME LP 玩法

EO：能讲述一下 meme 的 LP 的经验和玩法吗？

Leo: 比如说 Wif 和 popcat 的这个 LP 的日息是今天是 0.49%，我可以赚 0.5 个点的手续费，这是以太坊生态不会有的。你会发现这两个代币的价格波动非常小，因为他们基本上是狗的龙一龙二和猫的龙一龙二，比较稳定。我会去借币来当 LP，成本可控的情况下做一个集中性的 LP，就是在正负十个点之内，有可以套利的空间。因为在 Solana 生态，有 Jito 加 Jupiter，Solana 整个生态的流量是打通的，因为 Jupiter 是会给你选最优路径，那你的收益是可观的。

EO: 如果借出来这些波动率很大的代币，比如说涨得很猛，你会如何操作？

Leo: 我会清算，我风险还是控制比较好，一般就是十到二十个点，我主要借就借一些 sol，借的时候还是无偿损，所以说我随时还。我觉得整个 Solana 的 DeFi 的生态，让一些相对懂一些金融的个人可以做 Market maker，对于散户来说，这也是可能的。我为什么喜欢 Popcat，因为 Popcat 不上锁，所有的流动性都留在链上，本身也比较大，流量又高，生命力可持续。

EO：你觉得 Jitosol 还是 BNBsol 好，是所有的这些 sol 的 LST 里面是 jitosol 最好吗？

Leo: 那肯定 Jitosol 好，对于散户来讲，有个 Liquidity 的玩法，比如说一些新币里面，例如 Magic eden 上有一个池子，它会额外奖励年化 20% 的 ME 代币和年化 20% 的 Jito，我就在里面去做 Farming，你还可以赚的积分。 

EO: 你觉得 Jito 做得好的是它在 Defi 的玩法最多，如果拉长时间来讲，那么无偿损失它是在帮你 Rebalance？

Leo: 是的，比如说像 ME 那个代币，前一阵因为出了个公告，它涨的挺多的。我又向 Drift 借了不少，换了一半到 Jitosol，又放到那个池子里面，现在跌回来我还开心。我自己策略是基本上把当时借出来的在那个点位上持有的 ME 都卖掉，其实挺好玩，即使你不会 coding,你也可以做很多交易。

EO: 今天谢谢你的时间，你的社区或者你的节点的名字叫什么？我们可以多多关注。

Leo: 我们社区有个名字叫佛金疯，就是 Focking mad，是我们一个 Slogan 。我当时做的就是 Mad labs 中文社区，然后当时群里发了一个话，然后翻译出来就是佛金疯，然后我们就觉得这个名字非常酷，我们节点就是佛金疯 Solana chinese community，如果大家喜欢，也非常欢迎大家加入。

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