Sei 的目标是在保持最佳性能的同时,解决真正的用户需求。
嘉宾:Jeff Feng,Sei 联合创始人
采访:Jack,BlockBeats
编辑:Jaleel、Luccy,BlockBeats
2023 年 11 月,Sei Labs 充分利用了 Sei 的成熟优势,推出了 Sei v2 的重大升级——全球首个并行 EVM,这一创新不仅为全球的 EVM 开发人员打开了新的大门,而且标志着 Sei 在充分利用 Solana 和以太坊——两大超优化执行层方面迈出了重要一步。
这次升级意味着任何在 EVM 链上构建的应用都将能够在 Sei 上部署,提供比现有区块链更广泛的用户支持和更丰富的「web-2」式交互体验。这些应用能够提供更低的交易成本、更高的吞吐量,同时避免中心化权衡、复杂性或操作以太坊 L2 rollup 的负担,通过这种方式,Sei 使得 EVM 的使用再次简单化。
据 Sei Labs 联合创始人 Jayendra (Jay) Jog 在社交媒体上透露,Sei v2 不仅支持 EVM,还支持 Cosmwasm。借助有状态预编译和链级消息调度,EVM 和 Cosmwasm 合约将能够实现相互调用。这一消息发布后,Sei 的价格持续上涨,一度突破 0.85 美元,截至发稿前,SEI 的价格为 0.73 美元。
在这样的背景下,律动 BlockBeats 对 Sei 的联合创始人 Jeff Feng 进行了深入采访。Jeff 毕业于加州大学伯克利分校,曾是 Yelp 的数据分析人员、高盛的 TMT 金融人员,随后作为风险投资人加入了 Coatue Management(湾区),并在 2022 年创立了 Sei。在采访中,Jeff 深入探讨了 Sei 的过去进展、未来趋势,以及并行化的以太坊虚拟机(EVM)和 Sei v2 版本。
BlockBeats:您如何看待外界传言 Sei 生态发展缓慢这种观点?
Jeff:也许我们可以首先为大家梳理一个时间线,Sei 在 2023 年 8 月 15 日正式上线主网,到目前为止,大约过去了四个半月的时间。
对于觉得发展缓慢的社区成员,他们的看法是基于什么呢?如果与现今的 Solana 比较,的确,我们看起来发展较慢。因为 Solana 已经存在多年,有足够的时间来建立社区和发展。而且在 Sam 建立 Serum 之前,可以说基本上一无所有,其实很多东西在主网上线之后相当长的时间才出现。
一切都不是一夜之间发生的。我们从第一天开始就需要更多时间来启动。但如果与目前的一些大型生态系统相比,Sei 的发展其实相当快速。并且最近所有的进展基本上是基金会团队和生态系统中一些顶尖创始人及建设者共同努力的结果,他们正在抓住正确的市场机遇。所以,至少从数据的角度来看,这是一个证据。
BlockBeats:Sei 的愿景与 Solana 相比,有何不同?
Jeff:我们团队有幸从 Solana 的发展中学习了不少,包括优点、缺点和宝贵的经验教训。这部分原因在于 Sei 的主要投资者,如 MultiCoin、Jump、Coinbase Ventures、Distributed Global,这些也是 Solana 的主要投资者。
因此,我们有机会从这些投资者那里汲取知识,了解他们的成就和错误,并探索我们如何能有所不同。这在一定程度上解释了我们采取的策略。我非常尊重 Solana 市场的推动力、Anatoly 和 Raj 的工作。因此,我们从他们的方法中获得了许多宝贵的见解。
但在区别方面,Solana 和 Sei 都在致力于解决相同的根本问题:扩展性。它们都旨在构建一个高度可扩展的单一区块链,为了最佳性能,也就是提供最佳的用户体验。这正是其真正的意义所在。
归根结底,Sei 着眼于解决用户面临的问题,这是它与其他大多数 Layer 1 平台的最大区别。在加密领域,人们常常过于专注于技术问题,而某些 Layer 1 平台更注重技术或区块链的并行化问题。这听起来很棒,但最终对用户意味着什么?我们的目标是解决用户面临的实际问题。技术进步是解决这些问题的一部分,但最关键的是,Sei 致力于改善与交易资产相关的用户体验。我们认为交易是区块链的核心价值,无论是 NFT、DeFi 代币、风险还是状态的交换,这是加密货币领域的核心。这是一个广泛的概念,许多人可能还没有完全理解。
如果你认为交易是核心价值,那么最重要的就是解决这个问题。如果 Sei 成功,创始人就能够构建一个类似 Binance 或 Coinbase 的交易所或应用程序。但目前还做不到。即使是链上最好的专用交易所,如 DyDx、Hyperliquid、Vertex、GMX 等,不论它们构建得多好,都无法像 Binance 那样快速或高效。如果这些平台在 arbitrum 或其他链上,它们就有成功的可能。所以,包括 EVM 并行化在内的多项重大技术进步是解决用户问题的一部分,但这不是 Sei 的主要关注点。
最后,回到关于 Solana 的问题,Sei 的一个简单方式是将以太坊和 Solana 的优势结合起来。Solana 的主要优势是它将区块链与最新的计算技术(如并行化)结合起来,而以太坊没有。以太坊的优势在于它在开发者心目中占据主导地位,仍然是大多数合格创始人的选择,拥有大量的工具和围绕其构建的网络效应。因此,如果能够结合这两者的优势,就能最大化地发挥它们的潜力。
可以说,Sei 几乎像是一个结合了 Solana 和更多 EVM(以太坊虚拟机)贡献的平台。但相比之下,Solana 受到了更多开发者的关注和青睐。在 Sei 的发展方向上,我们注重的是打造一个专为交易所和交易者优化的区块链网络。这意味着我们不仅仅是解决技术层面的问题,更是致力于改善和丰富用户体验。我们相信,通过专注于这些核心领域,Sei 能够在区块链领域中占据一席之地,为交易者和开发者提供一个无与伦比的平台。我们的目标是在保持最佳性能的同时,解决真正的用户需求,这正是 Sei 与 Solana 和其他 Layer 1 平台区别之处。
BlockBeats:并行 EVM 叙事正在流行,但很多人还不明白在 Layer 2 和 Solana 之间,为何还需要一个结合两者的系统?似乎人们必须在 EVM 和 Solana 之间作出选择,您认为为什么会产生这种叙事、为什么 Sei 选择在此基础上构建?
Jeff: 首先,我想强调,尽管叙事对传播意识至关重要,但它们并不总是指导我们的决策。真正重要的是,随着时间的推移,最终受益的是真实用户,他们通过并行化的 EVM 和 Sei v2 所提供的更好体验而受益。这是长期来看唯一真正重要的事情。叙事、市场价格等都会起起伏伏,这是加密领域的特点。就 Sei 团队而言,我们专注于长远,着眼于未来五到十年内对用户最有利的事情。
关于并行 EVM,我想指出的是,许多投资公司,比如 Paradigm,实际上是在 Sei v2 宣布后才开始讨论这个话题。事实上,Sei v2 引发了整个行业对并行化的 EVM 的重视。
从技术角度来说,Sei v2 将在底层使用 Geth,以实现完整的 EVM 字节码兼容性。简单来说,你可以将以太坊上的智能合约无需任何更改地迁移到 Sei 上。它利用了现有的各种工具。因此,像 Paradigm 的 Foundry、ConsenSys 等构建的所有工具,以及相同的 RPC 接口都将兼容。
第二点是,Sei 的并行化与 Solana 相比实际上更优秀。高层次来看,我们正在结合 Solana 和以太坊的最大优势。以太坊的主要优势在于其开发者社区、过去十年建立的所有工具、知识和社区,而显然不在于速度、费用或用户体验。相反,Solana 的主要优势在于其性能和速度。如果我们能将这两者结合起来,我们就能激发巨大的潜力。与大多数以太坊开发者交谈,他们知道自己在可提供的应用程序和用户体验类型上几乎被锁定。
至于为什么不能使用 Layer 2 来实现这一点,我们已经有了其他的扩展方案。Sei v2 是对以太坊生态系统的不同扩展解决方案的尝试。Layer 2 采用的是诸如证明之类的扩展方法,而 Sei v2 则采用不同的方法,即并行化。这两种方法都都各有其有效性,如果它们能够成功并被验证,那么以太坊生态系统可以采用这些方法,并且有望实现显著增长。所以,Sei v2 可以被视为一种不同的扩展尝试,这是我们首次尝试的方法之一,使 Sei 成为第一个实施并行化 EVM 的平台。
这种并行化的 EVM 叙事的出现是因为,随着区块链技术的不断发展,市场和开发者社区都在寻找能够兼顾性能和灵活性的解决方案。Layer 2 解决方案致力于在不牺牲以太坊的安全性和去中心化的前提下增强其扩展性。而 Solana 则专注于提供高性能和低成本的交易。Sei v2 的目标是结合这两种优势,创造一个既能提供高性能又能保持以太坊生态系统强大开发工具和社区优势的平台。
最后,为什么需要这种叙事?为什么 Sei 选择接受并在此基础上构建?因为我们相信,通过结合并行化的 EVM,我们不仅能够解决现有的一些技术限制,而且能够为开发者和用户提供更丰富、更高效的体验。我们看到了这种结合的巨大潜力,并认为这是推动整个加密生态系统前进的关键。希望通过这种方式,Sei 能够为这个行业带来新的创新和改进。
BlockBeats:您是将各种 Layer 2 方案视为竞争对手,还是认为 Sei 提供了另一种可以丰富以太坊生态系统的扩展方法?或者说,Sei 是否在与这些 Layer 2 方案竞争?
Jeff: 我认为这是个很重要的观点。长时间在这个行业中的人很快就会意识到,我们的真正竞争对手是传统的金融体系和现有的银行体系,以及当前的经济结构。正是这个体系导致了我们在土耳其、委内瑞拉等地看到的种种问题。决策往往掌握在极少数人手中,这是一个非常不幸的结构。正因为一些糟糕的经济和政策决策,像阿根廷和委内瑞拉这样的国家,数百万人正处于困境中。所以,这才是我们的真正竞争对手。如果我们能够从这些地方的所有人和用户中获得哪怕 1% 到 2% 的采纳率,那么以太坊的市值实际上会增加。这才是真正的竞争。
说到这,我并不认为像 Arbitrum 和 Optimism 这样的 Layer 2 解决方案是我们的直接竞争对手。Sei 可以支持一组完全不同的应用,而通过 Sei v2 启用的应用在 Arbitrum 和 Optimism 上是无法构建的。这是 Layer 2 的一个主要缺点。以 Arbitrum 为例,其交易数量和吞吐量的上限大约为 6000 到 7000,假设你已经最大化了以太坊的所有区块空间,那么这就是其最大吞吐量。你仍然会受到基线以太坊吞吐量的许多限制。这是其中一个重要的折衷。
我认为很多在这个领域的创始人都意识到了这一点。因此,Sei v2 能够支持一组完全不同的应用,这些是在其他平台上无法实现的。我们的目标不是直接与这些 Layer 2 解决方案竞争,而是提供一个不同的、更具扩展性和功能性的选择,从而为整个以太坊生态系统增添价值。
BlockBeats:目前,Neon、Monad 和 Sei 是并行 EVM 最大的三个参与者,您如何看待 Sei 和 Monad 之间的差异,以及他们对并行化 EVM 的不同方法?
Jeff: 我知道 Monad 他们确实在研究并行化 EVM,我对看到他们发布的更多内容感到非常兴奋,他们是一个非常有洞察力的团队。
关于 Monad 和 Sei 之间的主要区别,我认为主要有两点。首先是速度。Monad 的理论速度很高,但请注意这里的关键词是「理论上」。他们发布了一些测试数据,但实际应用往往与理论数据有所不同。这就像预告片和实际游戏之间的差异一样,预告片看起来很棒,但实际游戏可能与预期不同。同样,Solana 最初宣称的 TPS(每秒交易数)是 60,000,但实际 TPS 只是其中的一小部分。在理想条件下,比如只有少数验证者,并且他们都在一起时,这是可能的,但实际达到 60,000 TPS 是非常困难的。与此相比,Sei 的最终性时间在主网上实际上低于 400 毫秒,目前是 390 毫秒,所以这是一个显著差异。
第二点是团队在工程方面的不同方法。Monad 投入了大量时间进行研究,试图从零开始重建一切。而 Sei 采取了一种更迭代的方法。我们已经开始实施并行化 EVM,并计划在 V3 和 V4 中进行进一步的重大改进。但关键在于将其推向市场,让应用开发者开始尝试他们可以构建的东西。我们认为这是最好的方法,这与 Solana 的基本原则相同。Solana 推出了他们的链,尽管存在问题,但更重要的是让创始人开始尝试并迭代,他们最终解决了许多问题。这正是研究方法和工程方法之间的区别。以太坊非常重视研究,而 Solana 和我们更注重工程。
BlockBeats:Jay 在推特上提到并行化 EVM 的开发已经完成,这是真的吗?什么时候将会推出并行 EVM 和 Sei v2 升级?
Jeff: 对,Sei v2 的代码已经完成,目前正在进行审计。至于何时推出,就像特斯拉的产品发布一样,我们会在所有审计、测试和实际测试都完成后才推出。我们没有具体的日期,但我们希望尽快推出。特别是在当前市场情绪变化之际,许多新的创始人正在进入这个领域,我们希望在他们开始实验时 Sei 已经准备就绪。最理想的是,新的创始人能够同时利用以太坊和 Solana 的优势。这也是为什么我们花更多时间让团队了解 Sei 的优势很重要的原因。
BlockBeats:结合以太坊的开发者的关注和 Solana 的高效性,我们可以期待哪些令人兴奋的应用?有没有一些正在开发中的应用可以分享?
Jeff: 关于具体的应用,有很多正在进行中。我会让各个应用的创始人自行发布他们的公告和展示他们正在构建的内容。但我可以提到我们对某些应用类型感到特别兴奋,这些应用是 Sei 独有的。首先是订单簿,这是加密领域一直在尝试和迭代的东西。执行良好的订单簿一直是一个挑战。这主要是由 Sei v2 独特支持的。因此,我们期待看到不仅限于代币,甚至在 NFT 领域的更多高频交易。NFT 市场正在从单纯的收藏品转向更多基于交易的用户体验。一个很好的例子是 Blur。交易动态变得越来越类似代币。我们预期将会看到更多类似代币交易的 NFT 动态。这是 Sei 所独特支持的,也是 NFT 行业迈向预期方向的一步。
游戏也是我想提到的最后一个例子。大多数游戏并不适合在链上进行交易,但它们的经济体系绝对适合链上交易。数字价值、交易和资产所有权都应该在链上。这是 Sei v2 的独特支持领域,主要是因为性能原因。即使是一秒的最终性也会大大影响许多游戏的用户体验。性能提升的最后一段,从一秒到 10 毫秒,是最具挑战性的。我们认为我们是唯一一个推动它降至 300 毫秒以下的团队。
BlockBeats:Sei 是否有任何激励计划来吸引更多开发人员,以加速生态系统的发展?
Jeff: 关于 Palette 的情况,我想首先提一下,您记得电影《社交网络》中那个场景吗?当 Facebook 在哈佛首次推出时,它变得如此受欢迎以至于网站崩溃了。这几乎是每个创始人、产品经理和开发人员梦寐以求的时刻。我和 Jay 都在旧金山湾区长大,我们周围充满了这样的思维方式。Palette 的创始人可能也在经历类似的情况。他们没想到会有这么多用户涌入,这是一种快速增长的状态。
至于基金会的计划,我们正专注于一个名为「Mainnet 2.0」的倡议和活动,随着 v2 的发布,我们正在考虑激励结构,以及如何支持即将加入的优秀创始人。我们正在与一些大型协议进行对话,这些都是在以太坊上的重要协议。出于尊重,我不会透露具体细节,但可以说,这些协议的创始人在过去几年一直在构建基础设施,但受到了 Layer 1 的限制。他们构建的许多应用程序和功能旨在绕过这些限制,尤其是速度方面。这就是 AMM(自动做市商)的诞生原因,为了绕过以太坊的成本和性能限制。
我认为这些协议开始意识到 Sei v2 为他们提供了一个全新的设计空间,有可能构建新类型的产品和功能,这些是以前无法实现的。这正是基金会当前进行的对话的一部分,我们希望在接下来的几个月内,用户能够看到这些成果的实现。
BlockBeats: 您知道 Solana 推出了 Fire Dancer,Sei 是否也计划在同一网络中增加更多的计算能力,以此显著提升最终性能和速度?
Jeff: 绝对,这确实是我们计划在今年晚些时候,v2 完全发布并稳定后,要专注的一个重点。我们希望通过增加计算能力来提高网络的整体性能和速度。
BlockBeats: 中国有很多优秀的开发者,您想说些什么来鼓励他们加入 Sei 生态系统?在 Sei 生态系统中,他们能获得哪些机会?
Jeff: 首先,Sei 的用户基础和社区非常有机,这是我们的一大亮点。Sei 与许多其他 Layer 1 平台的区别在于,我们更多地依赖社区的有机建设,而不是依赖大量资金和风投。这是开发者加入我们时可能会很快注意到的一个关键点。其次,与 Sei Foundation 紧密合作是一个巨大的机会。许多人在熊市期间建设,展现了出色的远见和决心,这是值得骄傲的地方。最后,有机会尝试新类型的应用程序。Sei v2 的目标是将我们在 Solana 看到的性能和速度带给整个以太坊生态系统。这是一个伟大的愿景,对于那些想要在这一领域进行创新和探索的开发者来说,这无疑是一个绝佳的机会。
BlockBeats: 您有什么想要特别向中国社区传达的吗?
Jeff: 如果大家想要了解更多关于 Sei 的信息,欢迎在 Twitter 上关注 Sei。如果有任何问题或想法,可以直接私信 Sei 官方账户或是那些标有 Sei 标志的团队成员。目前我们正在讨论 Mainnet 2.0,以及如何优先考虑最佳应用程序和最佳创始人,以最大化利用所有关注点和潜在的激励机制。现在是加入我们的绝佳时机,无论是基金会、我个人,还是我们的团队,我们都非常希望成为你们的合作伙伴。
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